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第五千二百四十六章 国营马场汉人管（第3页）

刘敬宣的脸微微一红：“这个就算是吧，不过你在草原天天要骑马打仗或者是放牧，我在战后可以天天骑马训练的机会可不多，最大的问题，还是没有足够大的草原，也没有可以成天放马奔腾的跑马场呢。”

刘裕点了点头：“是的，江淮以南，想有大的马场不容易，不过在青州现在是有些南燕开发的马场了，我之所以不能马上动南燕的鲜卑部落，也在于这些马场的经营，维护，还是他们这些鲜卑人有经验，不过，现在我也派了不少农夫，庄头去学习这些马场的经营管理，在兰翔吏校中，也有专门的马场吏一职，这些是以后我们不可或缺的，想要跟北方胡虏在平原，草原上一决高下，离了骑兵可是不行的，只不过，这骑兵，不能成为鲜卑人的专利。”

刘敬宣附和道：“是的，以前汉武帝时期，在关中上林苑就搞了大马场，后来整个河西陇右，漠南草原，都有大量的隶属于朝廷的马场，也确保了汉军总是有数以十万计的骑兵可用，我们平定妖贼，最大的优势除了北府军的铁甲方阵，战车长戈外，就是要靠俱装甲骑所带来的冲击力。

以前北伐的攻败垂成，也是因为缺乏骑兵去对付对方的骑兵军团，即使是攻灭南燕之战，我们也差点因为骑兵不足而失败。”

刘裕微微一笑：“是的，以后朝廷中要设立专门管理马匹的机构和部门，你的部队一向是各个军团中骑兵最多，经验也最丰富的，以后你的不少部下可以转型到这个部门，专门负责骑兵训练之事。”

刘敬宣勾了勾嘴角：“那是后话了，我的部下多数还是汉人，他们对骑兵的使用，维护，仍然和鲜卑人相比，是有差距的，既然你说要胡汉融合，以后打破他们的部落模式，由官府来管理，那我回去后可以着手，让一些鲜卑族人跟着我的老兄弟们退伍时安家落户在一起，这样有助于他们的进一步融合，你觉得如何？”

刘敬宣微微一笑，说道：“难道你现在就能实现这种胡汉融合了？恐怕未必吧，北方的胡虏，尤其是北魏，仍然无法融合胡汉，就算是在青州，鲜卑族人也仍然没有学会农耕，种地，这点我是有发言权的。”

刘裕平静地说道：“我说的胡汉融合，不是说生产方式上要马上融为一体，毕竟胡人以游牧为主，汉人以农耕为生，本就是不一样的生活，想强行融为一体，没那么容易的。”

“再说了，在永嘉之乱之前，难道在中原的匈奴人，羯胡，就不会农耕了吗？石勒可是会种地的，但不还是反了吗？为什么两百年来，久居中原的各族胡人，总是无法完成融和，总是不停地有机会就要作乱，要自立呢？这并不是一个生产方式的问题，更多的，是组织形式。”

刘敬宣的双眼一亮：“你的意思，是胡人之所以作乱，不是因为他们的生产方式，而是因为他们保留了自己的部落，只听命于自己的酋长，首领，而不听命于朝廷的官员吗？”

刘裕点了点头：“正是，这也是我去过一次长安之后认知到的事，以前我们都以为胡虏不过是自己当兵，部落上下全民皆战士，然后奴役和统治汉人百姓，后来我去过关中，去过草原，包括去过南燕之后，我才明白，他们虽然名义上进入中原，接受官府朝廷的统治，但从曹操时代引胡人入关开始，这种统治就只是个羁縻，他们的部落形式还是得以保留，仍然是只听首领的，不知自己的国家是朝廷，是官府。

如果不把部落打散，部众族人编户齐民，分散到各地的汉人村落里，他们是不可能真正的融入中原，融入华夏。”

刘敬宣的眉头一皱：“可是，即使是在南燕，你灭国之后也没有这样做到啊，现在你仍然是让鲜卑族人转成了军户，集中居住，仍然是保留了原来的部落模式，只不过是加了一些我们自己的军官进驻后监管而已。”

刘裕平静地说道：“这只是个开始，新灭了人家的国，再要强行拆分部落，可能会引起激烈的反弹，让他们作为军户，世兵，以为国征战作为对国家的义务，以此换取国家的保护，分给土地，再派老农和庄头教会他们的家人和子侄们农耕，有了自食其力的能力之后，再看情况慢慢地把他们拆分，转为民户。”

“象这次的建康之战，索邈和段宏所率领的数千鲜卑俱装甲骑，就表现出色，立下了战功，以后，我们可以以有功得赏的名义，让他们立功的将士，分散到别处，给与他们足够的土地，甚至是可以考虑让他们进入大城市里，经商谋生，这样显然对鲜卑人是有吸引力的。”

刘敬宣的眉头还是锁着，喃喃道：“可是这样一来，如果是以军户，世兵为职业，以作战为主要行当的鲜卑人，就会放弃他们的特长，以后不打仗，成为农夫或者是商人了，那对我们的骑兵，是不是有所损失呢？”

刘裕笑道：“鲜卑人又不是生来就会骑马作战，不也是因为以前是游牧的方式，自幼就长在马背上，和骑射打交道，所以才会精于骑兵作战吗？但既然他们可以花大量时间骑马训练，我们自己汉人就不可以吗？以后我们汉人军队中，有靠了打仗取富贵的人，那培养子侄继承父业，不也是可以从小训练他们骑射之道吗？就象你阿寿，你不就从小给这样训练的，你的马上功夫，在进入北府兵时，要比我强得多呢。”

刘敬宣的脸上闪过一丝得意之色，拍了拍胸脯：“是啊，其实我以前一直觉得你是野路子，虽然步战的武艺很强，但只有能骑马冲突，弯弓骑射，那才是真正可以在战场上奔驰的猛将，不过，后来大概是慕容兰和草原的经历让你的骑术大涨了吧，你从草原回来后，这骑马作战的功夫，可就不比我差了。”

刘裕哈哈大笑道：“明明是比你强了，什么叫不比你差啊。”

刘敬宣的脸微微一红：“这个就算是吧，不过你在草原天天要骑马打仗或者是放牧，我在战后可以天天骑马训练的机会可不多，最大的问题，还是没有足够大的草原，也没有可以成天放马奔腾的跑马场呢。”

刘裕点了点头：“是的，江淮以南，想有大的马场不容易，不过在青州现在是有些南燕开发的马场了，我之所以不能马上动南燕的鲜卑部落，也在于这些马场的经营，维护，还是他们这些鲜卑人有经验，不过，现在我也派了不少农夫，庄头去学习这些马场的经营管理，在兰翔吏校中，也有专门的马场吏一职，这些是以后我们不可或缺的，想要跟北方胡虏在平原，草原上一决高下，离了骑兵可是不行的，只不过，这骑兵，不能成为鲜卑人的专利。”

刘敬宣附和道：“是的，以前汉武帝时期，在关中上林苑就搞了大马场，后来整个河西陇右，漠南草原，都有大量的隶属于朝廷的马场，也确保了汉军总是有数以十万计的骑兵可用，我们平定妖贼，最大的优势除了北府军的铁甲方阵，战车长戈外，就是要靠俱装甲骑所带来的冲击力。

以前北伐的攻败垂成，也是因为缺乏骑兵去对付对方的骑兵军团，即使是攻灭南燕之战，我们也差点因为骑兵不足而失败。”

刘裕微微一笑：“是的，以后朝廷中要设立专门管理马匹的机构和部门，你的部队一向是各个军团中骑兵最多，经验也最丰富的，以后你的不少部下可以转型到这个部门，专门负责骑兵训练之事。”

刘敬宣勾了勾嘴角：“那是后话了，我的部下多数还是汉人，他们对骑兵的使用，维护，仍然和鲜卑人相比，是有差距的，既然你说要胡汉融合，以后打破他们的部落模式，由官府来管理，那我回去后可以着手，让一些鲜卑族人跟着我的老兄弟们退伍时安家落户在一起，这样有助于他们的进一步融合，你觉得如何？”

刘敬宣微微一笑，说道：“难道你现在就能实现这种胡汉融合了？恐怕未必吧，北方的胡虏，尤其是北魏，仍然无法融合胡汉，就算是在青州，鲜卑族人也仍然没有学会农耕，种地，这点我是有发言权的。”

刘裕平静地说道：“我说的胡汉融合，不是说生产方式上要马上融为一体，毕竟胡人以游牧为主，汉人以农耕为生，本就是不一样的生活，想强行融为一体，没那么容易的。”

“再说了，在永嘉之乱之前，难道在中原的匈奴人，羯胡，就不会农耕了吗？石勒可是会种地的，但不还是反了吗？为什么两百年来，久居中原的各族胡人，总是无法完成融和，总是不停地有机会就要作乱，要自立呢？这并不是一个生产方式的问题，更多的，是组织形式。”

刘敬宣的双眼一亮：“你的意思，是胡人之所以作乱，不是因为他们的生产方式，而是因为他们保留了自己的部落，只听命于自己的酋长，首领，而不听命于朝廷的官员吗？”

刘裕点了点头：“正是，这也是我去过一次长安之后认知到的事，以前我们都以为胡虏不过是自己当兵，部落上下全民皆战士，然后奴役和统治汉人百姓，后来我去过关中，去过草原，包括去过南燕之后，我才明白，他们虽然名义上进入中原，接受官府朝廷的统治，但从曹操时代引胡人入关开始，这种统治就只是个羁縻，他们的部落形式还是得以保留，仍然是只听首领的，不知自己的国家是朝廷，是官府。

如果不把部落打散，部众族人编户齐民，分散到各地的汉人村落里，他们是不可能真正的融入中原，融入华夏。”

刘敬宣的眉头一皱：“可是，即使是在南燕，你灭国之后也没有这样做到啊，现在你仍然是让鲜卑族人转成了军户，集中居住，仍然是保留了原来的部落模式，只不过是加了一些我们自己的军官进驻后监管而已。”

刘裕平静地说道：“这只是个开始，新灭了人家的国，再要强行拆分部落，可能会引起激烈的反弹，让他们作为军户，世兵，以为国征战作为对国家的义务，以此换取国家的保护，分给土地，再派老农和庄头教会他们的家人和子侄们农耕，有了自食其力的能力之后，再看情况慢慢地把他们拆分，转为民户。”

“象这次的建康之战，索邈和段宏所率领的数千鲜卑俱装甲骑，就表现出色，立下了战功，以后，我们可以以有功得赏的名义，让他们立功的将士，分散到别处，给与他们足够的土地，甚至是可以考虑让他们进入大城市里，经商谋生，这样显然对鲜卑人是有吸引力的。”

刘敬宣的眉头还是锁着，喃喃道：“可是这样一来，如果是以军户，世兵为职业，以作战为主要行当的鲜卑人，就会放弃他们的特长，以后不打仗，成为农夫或者是商人了，那对我们的骑兵，是不是有所损失呢？”

刘裕笑道：“鲜卑人又不是生来就会骑马作战，不也是因为以前是游牧的方式，自幼就长在马背上，和骑射打交道，所以才会精于骑兵作战吗？但既然他们可以花大量时间骑马训练，我们自己汉人就不可以吗？以后我们汉人军队中，有靠了打仗取富贵的人，那培养子侄继承父业，不也是可以从小训练他们骑射之道吗？就象你阿寿，你不就从小给这样训练的，你的马上功夫，在进入北府兵时，要比我强得多呢。”